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經(jīng)濟和股市之間什么時候開始有關系? 付鵬這樣說

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專題:直播中國牛市!王勝、戴康、陳果、張夏、張憶東等首席火線解讀(更新中)

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  付鵬:債券收益率曲線是一個關鍵指標 必須阻止經(jīng)濟進入一種“死亡螺旋”狀態(tài)

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  付鵬:當前需要的不僅是猛藥 而且要先把它止住

  東北證券付鵬:止住死亡螺旋 穩(wěn)住市場預期

  市場狂奔起來!付鵬揭秘市場啟動原因與深層邏輯

  從九月到十月,從經(jīng)濟到股市,都是無形的手

  10月7日,東北證券首席經(jīng)濟學家付鵬為投資者解讀當前市場投資熱點,他表示,經(jīng)濟問題方面,從八月份到九月份,如果您仔細分析,會發(fā)現(xiàn)當時大家都在討論經(jīng)濟壓力。一些所謂的專家學者可能會有政策建議渠道,但是實際上,很多人可能并未察覺到經(jīng)濟的臨界點。>>視頻直播

  部分發(fā)言實錄:

  付鵬表示,你回頭看,比如我給你放了一張圖,是關于股市和這兩個數(shù)據(jù)之間的關系。實際上,一個是供給端,一個是需求端。經(jīng)濟的所有問題,我們在國內(nèi)討論的時候,其實就是討論供給過?;蛘吖┙o不足,或者需求過?;蛘咝枨蟛蛔?。

  后來我和余永定老師專門請教了這個問題,我問為什么需求端放在前頭,而不把供應端放在前頭。我說這個東西不就是供需兩面嗎?他說不,他說中國的語境實際上是有藝術的,哪個放在前頭,其實說明問題的核心在哪里。

  比如說在2012年到2014年年底,也就是2015年,當時我們面臨的問題就是產(chǎn)能過剩。那一波還記得到了2015年底2016年初,當時提出了供給側(cè)改革。然后,他在上海搞了一個峰會小論壇,年初的時候,請我去跟大家講一下關于供給側(cè)改革。我跟大家講,就是當年朱镕基總理當時采用的供給端的調(diào)整。那么供給側(cè)改革的背景是什么?你們可以看看那個PPI在我們完成四萬億刺激之后,為了應對外部的有效需求不足,其實那你可以理解跟股市的關系就出來了。

  經(jīng)濟開始斷崖式下跌,外需開始變差。但我們衡量經(jīng)濟的時候,實際上需求端準確說是外需差,但我們內(nèi)需的條件是具備的。居民部門手上是有錢的,居民部門是有有效的需求可以釋放的,同時當年還有足夠加杠桿的空間。所以我們當時是逆著全球做了刺激政策,所以當時就有了所謂的四萬億。然后,做大做強金融提供融資和杠桿。

  如果你看A股的話,你會發(fā)現(xiàn)它比宏觀經(jīng)濟數(shù)據(jù)要早。你的前提條件,你的對沖政策一定要找到問題在哪里。比如說像2008年,美國次貸危機出來了以后,你要找問題的時候肯定找的是外需。內(nèi)部需求一下子坍塌了。我記得當時國內(nèi)的話,如果看新聞,東莞實際上很多的工廠都接不著訂單。那個時候很多人就覺得完了,結(jié)果A股卻起來了。很多人就沒法理解了,經(jīng)濟這么差,A股為什么起來?

  我還是那句話,經(jīng)濟和股市之間,它既不完全是晴雨表,也不完全沒關系。那什么時候開始有關系呢?非常簡單,預期打完了,政策說出來了,能不能產(chǎn)生效果?如果能產(chǎn)生效果傳遞到了企業(yè)部門傳遞到居民部門,比如當時你看到我們的CPI很快就回去了,那就開始走所謂的經(jīng)濟的基本面。

  直到基本面開始轉(zhuǎn)弱到2011年12年,其實基本面已經(jīng)開始轉(zhuǎn)弱了。那個時候你就觀察我們的需求,其實居民部門需求還不錯,但是我們的大問題就是供給端過剩。所以說我們當時供給端的PPI下降速度很快,到了2015年16年,也就是大家經(jīng)常講的當年那個瘋牛和股災之前那段時間,A股確實在走它的基本經(jīng)濟的基本面。

  但我們的好處是什么呢?當年的好處是居民部門沒受損。所以你看我給你放了另外一張圖,是關于中國的企業(yè)部門杠桿和運營部門杠桿。這個杠桿圖為什么放那個東西呢?因為這將取決于你的政策調(diào)整方向。簡單講就是,大家其實在討論財政政策什么時候出來,什么時候落地。其實在討論的就是政府部門什么時候開始啟動,這是我們說去真正意義上能夠?qū)_當前經(jīng)濟的一個很關鍵的核心。

  那么到了2015年,這個杠桿牛的時候,你就會發(fā)現(xiàn)那個前身是什么?這個才是真正意義上我們說完全脫離了經(jīng)濟的現(xiàn)狀,但你也不能說是就完全無關,它其實也是有關系的。企業(yè)利潤沒有對吧?那對于企業(yè)家來講,產(chǎn)能過剩企業(yè)利潤下滑,當年PPI持續(xù)十幾個月是負值,這其實給了我們生產(chǎn)端非常大的壓力。

  那么你會發(fā)現(xiàn)企業(yè)的資金出來了,也不愿意去做了。然后居民部門前期都沉淀了大量的財富,加上當年我們做大做強金融可以加杠桿,所以那個時候你就會發(fā)現(xiàn)大家急需要一個出口。所以我們開始干嘛,然后金融市場開始第一波,那就是那波杠桿牛失控。但是呢,那波失控之后的情況馬上啟動的是什么東西?房地產(chǎn)還記得嗎?就是說我供給側(cè)改革,在那個過程中要做調(diào)整,實際上我們那波瘋牛的背后其實有個很重要的政策就是當時供給側(cè)改革,他助推了通脹的起來加上當時的有效需求,這個是足的。

  然后居民部門大杠桿的意愿和空間是足的,所以你會發(fā)現(xiàn)金融資產(chǎn)就很容易受到這批人的歡迎。那個時候不存在所謂的死亡螺旋的情況。那么股災之后就轉(zhuǎn)向了什么?轉(zhuǎn)向了房地產(chǎn)。2016年開始的一波地產(chǎn)牛就起來了。如果你關注房價的話,其實我們在過去的十幾年房價真正大幅度上漲的主聲浪其實是從2015年、2016年開始的。比如說2009年北京當時亞運村的房子,之前很多年前的視頻,我都分享過。7.5漲到大概兩萬六七左右,但是真正后邊對2015年、2016年所有人都知道,我大概四年左右,像北京那個地方的房價應該是兩萬七左右,干到了8萬。嗯,就是2018年的時候應該干到八萬八萬多。然后那是那一波全民居民部門加杠桿進到股市里了,然后進到從股市里,然后進入到房地產(chǎn)里了。那波就是波瀾壯闊,但是呢,其實那個從宏觀經(jīng)濟角度講,叫什么呢?叫居民部門可以加杠桿,所以說呢,那居民部門可以提供有效需求。

  那么你企業(yè)端進行供給側(cè)改革了以后,相當于供給端上被行政性約束了。那這個時候你就會發(fā)現(xiàn)需求曲線往外擴,然后供給曲線,只要我這小鋼廠或者我這鋼廠沒被干死,那我的利潤就會很好。所以你就會發(fā)現(xiàn)那那時候是相當于是我們沒有我們的總需求曲線能外擴,然后抵消加上我們的這個供給學員抵消,所以我們當時就很好。然后一直到什么時候呢?大概到2018年,但是實際上可能很多人沒注意到2018年之后到疫情前,其實如果你去看A股,其實去除杠桿牛了以后其實走了一波慢慢悠悠的那叫真正的慢牛。

  那波叫真正的慢牛,相當于需求曲線外擴,居民部門杠桿擴企業(yè)利潤增加,那是一波真正意義上的慢牛。但是你會發(fā)現(xiàn)那波慢牛大概到2018年的年終就不行了。那什么意思呢?到了2018年年中的時候,其實你就會發(fā)現(xiàn)一點,居民部門加杠桿這件事情,你知道吧,這個東西我只能說啊,一時爽,但是后邊都是要付出代價的。他更多的換來的是一個實踐,僅僅是一個事件。所以到2018年年中的時候,其實你就會發(fā)現(xiàn)居民部門就已經(jīng)接不動了,就是相當于債務的壓力已經(jīng)大于了他的這個可承受的能力和范圍。

  那么這個時候你會發(fā)現(xiàn)資產(chǎn)價格一旦開始停止加速上漲,那么這就開始螺旋式循環(huán)了。其實到疫情前我們的情況其實是一點點在下降,所以A股也是一點點在走弱。但是到了疫情對我們來講就很有利了。那么第一波疫情結(jié)束了以后,你會發(fā)現(xiàn)我們其實這A股是最早起來的,比我們的經(jīng)濟起來要快。因為我們經(jīng)濟當時的內(nèi)需其實啟動的并不早,但是我們的外需啟動很快。其實一直到我們第二波風控,我們的整個市場都是好的,相當于外需強內(nèi)需,其實只是當時被壓抑。

  所以那個時候你知道投資人怎么想的嗎?他這個市場呢,其實跟著這個東西一直走的不錯,一直走到真正意義上結(jié)束。還記得當時是什么?長白山論壇,這也就是疫情,那個時候因為在那兒的時候大家對于后續(xù)的總需求和當時的供給以及海外需求的評估都是非常強的,就認為這個事兒沒有影響。但是為什么叫當時叫弱預期呢?因為很簡單,很關鍵的一點就在于,實際上它是影響到了居民部門了。咱有一說一,這個還是影響到了居民部分,尤其是它是一層層影響的。

  為什么這里邊還要講一點就是關于居民部門的影響。你會發(fā)現(xiàn),當你跟別人聊天的時候,這個會有非常大的一個差異性。跟這個金字塔的比較靠底層的這部分聊他的狀況,其實在疫情后其實是進一步惡化。那你不說當時的金融行業(yè),咱說句實在話疫情剛結(jié)束的時候去跟金融行業(yè)聊天,他們根本感知不到經(jīng)濟的覺得說未來是一個蓬勃發(fā)展的狀態(tài),他感受不到經(jīng)濟的實際情況。

  但是你從去年到今年為什么這個當時我一直說我說其實去年到今年的居民部門壓力比疫情后更大是因為它壓在了不同點上。你記住一點很重要的一個邏輯點,真正對需求有影響的不是最底層的老百姓,是中產(chǎn)階級。中產(chǎn)階級是所有的這個需求的節(jié)點。這么說吧,當你與外賣小哥或網(wǎng)約車司機交談時,你會發(fā)現(xiàn)他們對近年來的生活變化已經(jīng)感到麻木。實際上,如果你真正去調(diào)研,你會發(fā)現(xiàn)中產(chǎn)階級是受到?jīng)_擊最大的群體。他們的困境不僅來自就業(yè)市場,還來自于資產(chǎn)價值的波動。

  我一直強調(diào),房地產(chǎn)市場的持續(xù)收縮對經(jīng)濟構(gòu)成了巨大壓力。房地產(chǎn)的波動影響了很多人的生活。當房價上漲時,那些還沒有買房的人感到不滿;而當房價下跌時,那些已經(jīng)買了房的人開始感到壓力。這種情況告訴我們,經(jīng)濟的每一個變動都有其利弊,而關鍵在于這些變化影響了多少人。

  房地產(chǎn)市場的調(diào)整是一個復雜的過程。我們不能簡單地說“房住不炒”,因為這種杠桿式的炒房確實是錯誤的。但是,我們也不能忽視政策在穩(wěn)定房地產(chǎn)市場中的作用。如果房價下跌,可能會有人覺得這是好事,但從宏觀經(jīng)濟的角度來看,這并不總是有益的。我們必須考慮到,房價下跌可能會對整個經(jīng)濟產(chǎn)生負面影響。

  經(jīng)濟的每一次變動都會影響不同的人群。我們需要理解這些變化對整體經(jīng)濟需求的影響。如果房地產(chǎn)市場持續(xù)收縮,不僅會影響到房產(chǎn)本身,還會影響到企業(yè)的負債表,甚至會影響到股票市場——這是中產(chǎn)階級資產(chǎn)的一部分。當資產(chǎn)價值下降時,人們會減少消費,這會導致需求下降,供給過剩,進而導致裁員和降本增效的壓力。

  我們必須阻止這種惡性循環(huán)。政策的制定需要基于對實際情況的準確判斷。如果決策者沒有得到正確的信息,他們就無法做出正確的決策。因此,我們在適當?shù)臅r候需要發(fā)聲,以確保政策能夠及時調(diào)整。

  例如,在2008年的金融危機中,以及后來的各種經(jīng)濟調(diào)整中,我們看到了政策的迅速反應。當市場接近崩潰時,政策制定者會采取措施來防止情況進一步惡化。中國的很多事情并不是順其自然的,而是需要在兩端之間找到平衡。當市場失衡時,就需要政策介入來恢復平衡。

  股市與經(jīng)濟的關系也是一個復雜的話題。在某些時期,股市的表現(xiàn)與經(jīng)濟基本面似乎沒有關系,而在其他時期,股市則是經(jīng)濟的晴雨表。我們需要理解這些變化,并在適當?shù)臅r候采取行動。