專題：2024亞布力企業(yè)家第二十屆夏季年會(huì)

　　“2024亞布力企業(yè)家論壇第二十屆夏季年會(huì)”于8月31日在廣州召開。在中國商業(yè)心靈環(huán)節(jié)，財(cái)經(jīng)作家、巴九靈創(chuàng)始人吳曉波與亞布力中國企業(yè)家論壇理事長(zhǎng)，泰康保險(xiǎn)集團(tuán)股份有限公司創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼CEO陳東升展開了一場(chǎng)對(duì)話。

　　以下為對(duì)話實(shí)錄：

　　吳曉波：大家中午好！很高興這次再來亞布力和東升總有一個(gè)對(duì)話，我們有一個(gè)小時(shí)時(shí)間討論他剛剛出版的新書《戰(zhàn)略決定一切》，我們先以熱烈的掌聲有請(qǐng)東升總。

　　洪濤讓我來，我說一定來，因?yàn)闁|升跟我不一樣，我每年寫一本書，他難得寫一本書，下一次寫不知道什么時(shí)候了，所以要趁早來。

　　這本書我是正兒八經(jīng)認(rèn)真讀了，我剛才還跟東升看了我做了一些筆記。今天我們討論的是《戰(zhàn)略決定一切》，主題叫做長(zhǎng)期主義的價(jià)值觀與方法論。討論確實(shí)就是兩件事，價(jià)值觀和方法論。

　　聊之前先講兩點(diǎn)：第一個(gè)是東升總，我們?cè)谧銎髽I(yè)研究中有很多人寫書，有經(jīng)濟(jì)學(xué)家寫書、管理學(xué)家寫書、企業(yè)家寫書，東升可能是其中很罕見的一個(gè)學(xué)者型企業(yè)家。我昨天腦中過了一下，我們看到很多暢銷書，無論是中國的、美國的、日本的、歐洲的，正兒八經(jīng)學(xué)經(jīng)濟(jì)出身、搞過宏觀經(jīng)濟(jì)研究，做企業(yè)，后來出書的，我腦子還真想不起另外的人。

　　東升畢業(yè)于武漢大學(xué)政治經(jīng)濟(jì)系，畢業(yè)以后到北京的國家部委研究室，當(dāng)時(shí)做的工作是研究發(fā)達(dá)國家的經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)。1989年去《管理世界》雜志當(dāng)總編，那個(gè)時(shí)期他做了一件事，用銷售額來為中國的大型企業(yè)做排行榜，這就是福布斯的模式、世界500強(qiáng)的模式，那時(shí)候他開始研究中國大公司的成長(zhǎng)路徑和歐美大公司成長(zhǎng)路徑。

　　1992年下海，所以東升以及他們這波人叫“92派”，中國歷史最早下海的是1978年的農(nóng)民下海，1984年經(jīng)濟(jì)體制改革，像萬科、聯(lián)想、海爾、正泰、南德、健力寶等等那波企業(yè)下海，1984年小平同志第一次“南巡”，1992年小平同志再次“南巡”，就是“92派”；再接下來的年代，就是1998、1999年那波互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)下海；再往下應(yīng)該就是2012年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這波下海。中國大概有幾次下海的一波浪潮。

　　東升1992年下海以后，先辦了一個(gè)拍賣行（嘉德拍賣），1996年創(chuàng)辦了泰康人壽，經(jīng)歷了三次轉(zhuǎn)型。他這本書特別推薦給大家，一方面有理論的建構(gòu)，非常長(zhǎng)期的思考；第二所有的東西都來自于泰康的實(shí)踐。

　　今天泰康的規(guī)模在中國排在第四（我如果沒記錯(cuò)的話），但是他有一個(gè)戰(zhàn)略上創(chuàng)新的一點(diǎn)，就是創(chuàng)造了一個(gè)從搖籃到天堂全生命周期的康養(yǎng)保險(xiǎn)模型。東升在書里說，這個(gè)模型是今天全世界做壽險(xiǎn)里面沒有人干過的，所以他創(chuàng)造了一個(gè)模式、一個(gè)標(biāo)桿。

　　我跟東升總認(rèn)識(shí)是2007、2008年，那時(shí)候他就跟我說要把養(yǎng)老和保險(xiǎn)放在一起來做，那是2007年，我在他辦公室，那時(shí)候泰康還沒搬家。那時(shí)候我沒聽懂，現(xiàn)在看到東升真的已經(jīng)做成了，特別替他高興。

　　第二是關(guān)于戰(zhàn)略，鄭觀應(yīng)在《盛世危言》中說中國要免于欺辱要經(jīng)過兵戰(zhàn)，中國要長(zhǎng)期繁榮要商戰(zhàn)，所以兵戰(zhàn)和商戰(zhàn)，可能是一百多年來中國人振興自我的兩個(gè)特別重要的理想和模型。商業(yè)這件事情跟戰(zhàn)爭(zhēng)有非常天然的交集，讀《孫子兵法》等都跟戰(zhàn)爭(zhēng)有關(guān)。如果你從經(jīng)濟(jì)管理學(xué)的角度來講，戰(zhàn)爭(zhēng)、戰(zhàn)略作為一個(gè)理論體系，其實(shí)建構(gòu)得非常非常晚。經(jīng)濟(jì)學(xué)的創(chuàng)建是1777年亞當(dāng)·斯密，到100年后馬克思寫了《資本論》，到1939年凱恩斯寫了《就業(yè)、利息和貨幣通論》，有了宏觀經(jīng)濟(jì)。到了1945年薩繆爾森斯寫了《經(jīng)濟(jì)學(xué)》，大學(xué)里面開始有教材學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)了，管理學(xué)也是到1946年左右，德魯克寫了《公司的性質(zhì)》，1950年代末大學(xué)里有了一個(gè)管理系。營銷學(xué)是1965年科特勒寫了《營銷管理》，有了營銷系。戰(zhàn)略真正要成為一個(gè)體系化研究是1980年，麥克波特寫了《競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略》，慢慢戰(zhàn)略形成了一個(gè)體系化的東西，還有鼓勵(lì)模型、三大基本戰(zhàn)略，這個(gè)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)里面，戰(zhàn)略是最大模塊里比較晚形成一個(gè)體系化研究的。

　　東升這本書一共有七個(gè)章節(jié)，這個(gè)章節(jié)我看了一下跟波特的理論有交集，有他自己非常獨(dú)特的創(chuàng)新，分為：定位、戰(zhàn)略、治理結(jié)構(gòu)、執(zhí)行、風(fēng)險(xiǎn)、創(chuàng)新、價(jià)值觀，相對(duì)來講，跟波特的理論比更加寬泛，對(duì)公司總體性進(jìn)行研究的一個(gè)模型。這是我讀這本《戰(zhàn)略決定一切》一些小小的心得。

　　接下來進(jìn)入到一個(gè)訪問時(shí)間了，有很多問題要請(qǐng)教?hào)|升總。

　　第一個(gè)問題是關(guān)于寫這本書的初衷，東升總這本書里有一句話，很長(zhǎng)時(shí)間我基本不看中國企業(yè)家和管理類的書籍，所以第一個(gè)問題是我們?yōu)槭裁匆x你的書？他很后悔叫我來，第一個(gè)問題就很難。

　　陳東升：曉波特別感謝你把經(jīng)濟(jì)理論、管理理論到營銷戰(zhàn)略梳理了一遍，其實(shí)波特的書也看過，但是對(duì)我沒有留下印象。

　　跟大家講，《戰(zhàn)略決定一切》這本書，包括我做嘉德拍賣，主要是以泰康保險(xiǎn)集團(tuán)，特別是我們做了醫(yī)療養(yǎng)老，形成一個(gè)新壽險(xiǎn)，創(chuàng)新商業(yè)模式后的28年的體會(huì)，完全是自己在經(jīng)營過程中琢磨、提煉、思考，最后形成的這套實(shí)踐，我叫“實(shí)踐論的體系”。所以剛才講的實(shí)踐論體系，過去一般我們講戰(zhàn)略大家都知道，就是講的戰(zhàn)略、愿景、使命、價(jià)值觀，這是通用被大家都接受的，我這個(gè)把它叫“小戰(zhàn)略”，我這是一個(gè)大戰(zhàn)略，大戰(zhàn)略的定位實(shí)際上就是初心，定位就是選擇，所以我講定位決定戰(zhàn)略，戰(zhàn)略決定一切，所以把定位放在第一。這個(gè)治理結(jié)構(gòu)等會(huì)兒再展開講，治理結(jié)構(gòu)，毛主席有一句話，正確路線決定之后，干部就是決定因素。

　　還有我也受到啟發(fā)，當(dāng)年武漢市委書記陳一新書記招才引智，呼喚校友經(jīng)濟(jì)，在報(bào)紙上呼喚我和雷軍，所以我印象很深，我當(dāng)時(shí)拿著報(bào)紙，武漢市委書記我又不認(rèn)識(shí)，在呼喚你，我想一想應(yīng)該主動(dòng)聯(lián)絡(luò)，一聯(lián)絡(luò)你趕緊回來。所以給我印象極其深刻，我下飛機(jī)，接我的人一般應(yīng)該是招商局局長(zhǎng)，他們是組織部部長(zhǎng)，這個(gè)又受到啟發(fā)。所以我覺得治理結(jié)構(gòu)就是人力資源這一套，是第一要?jiǎng)?wù)，干部決定一切，所以這就是治理結(jié)構(gòu)了。

　　執(zhí)行力，我認(rèn)為執(zhí)行力是極其極其重要，也是當(dāng)年我看過一本暢銷書叫《執(zhí)行力》，這本書是很流行的，《執(zhí)行力》這本書非常好。但是我對(duì)執(zhí)行力的認(rèn)知是對(duì)所有的企業(yè)家都有借鑒和啟發(fā)意義的，就是戰(zhàn)略，讓所有人都了解公司的戰(zhàn)略，他知道公司要什么就會(huì)做什么，（形成共識(shí)），所以執(zhí)行力是一個(gè)很重要的。

　　風(fēng)險(xiǎn)，不用說了。

　　創(chuàng)新，大家更能理解了。

　　價(jià)值觀，價(jià)值觀是底線，是個(gè)底托，所以我把價(jià)值觀放在最后面就是這樣。

　　從我28年的商業(yè)實(shí)踐，28年的體會(huì)歸納出來，就回到曉波剛才問的那句話，過去我們?yōu)槭裁床豢矗恐袊膭倓傞_始，沒有積累，沒有經(jīng)驗(yàn)，沒有教訓(xùn)，沒有成功，沒有自己的東西，過去我們當(dāng)然只是看國外的。中國畢竟改革開放45年了，我做企業(yè)還算晚的，“84派”到現(xiàn)在整整40年，特別是去年永好大哥40年他企業(yè)生日，我們亞布力這些企業(yè)家們都去，我參加他40年的慶典，當(dāng)時(shí)我還有感言，沒有搞宏大的規(guī)模，也沒有搞大儀式，就是在香港馬會(huì)百把個(gè)人聚一聚。我當(dāng)時(shí)的感受是什么？中國企業(yè)家成熟了，我當(dāng)時(shí)的認(rèn)識(shí)覺得這是一個(gè)成熟的表現(xiàn)。

　　中國的經(jīng)濟(jì)經(jīng)過45年成功的經(jīng)驗(yàn)、失敗的教訓(xùn)、英雄豪杰像走馬燈一樣留下了多少故事，所以曉波你應(yīng)該有寫不完的素材。

　　這時(shí)候我覺得該總結(jié)的時(shí)候了，一個(gè)是企業(yè)家自己總結(jié)，今天我算是帶了一個(gè)頭兒，自己總結(jié)，把它體系化。所以剛才你問我，初心是怎么來的？最早大概泰康20年的時(shí)候，我把過去的講話稿整理出一本叫《戰(zhàn)略與思維》，也出版了。當(dāng)時(shí)我讓厲以寧老師幫我寫的序，所以厲以寧寫的我都清楚地記得，說：東升用自己的實(shí)踐總結(jié)了這樣一個(gè)“92派”，總之是這樣一個(gè)意思。

　　后來馬云的湖畔我記得去講過三次還是四次，還有現(xiàn)在【亞布力的成長(zhǎng)計(jì)劃】，也在招第四期了，所以我老講亞布力商學(xué)院也給了我們這些企業(yè)家一個(gè)壓力，要不斷總結(jié)和不斷思考。

　　我覺得今天我能夠有一些成書，包括《戰(zhàn)略決定一切》，包括三年前我寫的《長(zhǎng)壽時(shí)代》，都與我們這樣一個(gè)群體相互激勵(lì)、相互思考，還有你要講課，你要梳理。我記得在湖畔講完后回來我就整了一篇文章叫《戰(zhàn)略決定一切》，這篇文章也沒有公開發(fā)表，跟大家分享一下，我因?yàn)閯?chuàng)辦了嘉德拍賣、泰康人壽，所以我用了筆名“嘉泰先生”，既謙虛也驕傲，嘉德、泰康，所以是“嘉泰先生”，我的微信號(hào)發(fā)了，（也有）很大的影響，包括這些商學(xué)院的院長(zhǎng)，包括一些企業(yè)家，不認(rèn)識(shí)的企業(yè)家見了說你是陳東升，是不是你寫的《戰(zhàn)略決定一切》，所以這個(gè)也激勵(lì)了我，我用了三年時(shí)間，包括我們的團(tuán)隊(duì)用三年時(shí)間打磨，所以我覺得可能我一生就這本書，三十年的商業(yè)實(shí)踐、心路歷程，正反經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，還有自己反反復(fù)復(fù)的打磨形成的《戰(zhàn)略決定一切》。

　　《戰(zhàn)略決定一切》我要跟大家最深刻的分享，我們是學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的，經(jīng)濟(jì)學(xué)是建立在一個(gè)概念之上的，資源是稀缺的。永遠(yuǎn)記得，有經(jīng)濟(jì)、有企業(yè)、有價(jià)值，因?yàn)橘Y源是稀缺的。聰明的人就把稀缺的資源只用在你的核心問題上，這句話叫做戰(zhàn)略就是聚焦，戰(zhàn)略決定一切就是一切資源服從戰(zhàn)略，一切資源圍繞戰(zhàn)略、一切資源投向戰(zhàn)略。我覺得要有啟發(fā)意義的這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的原理，把有限的資源就放在你的核心戰(zhàn)略上，你就會(huì)成功。

　　回頭來看，中國商業(yè)走過來為什么多元化呢？就是跑馬圈地、野蠻生長(zhǎng)，很好賺錢的時(shí)候大家覺得錢好賺，賺了錢東投西投，沒有持續(xù)聚焦你的核心主業(yè)，核心戰(zhàn)略，所以你就被時(shí)代淘汰了，一直把核心的資源不斷賺到錢、不斷投到自己的主業(yè)上，像任正非就是這樣的，不斷的在軟件、在技術(shù)更新、在研發(fā)上（投入），你看偉大的企業(yè)都是不斷把賺錢（進(jìn)行投入），你以為賺了很多錢，你去做別的去了。聰明的人把賺了錢，永遠(yuǎn)覺得沒有那么多錢，把賺的錢放在研發(fā)，再開發(fā)下一代產(chǎn)品上。所以今天如果要講這本書最核心，我的封面寫了“戰(zhàn)略就是聚焦，一切資源服從戰(zhàn)略，一切資源投向戰(zhàn)略”。

　　吳曉波：我讀東升總這本書非常明顯感受到，這本書是他親自參與的，肯定不是秘書寫的，也不是助理寫的，有些話助理和秘書不敢那么寫，也寫不出來。它里面有非常多的方法論，我有兩條印象挺深的，第一個(gè)叫做“化整為零”是超級(jí)方法論，這里講的是“幸福有約”這個(gè)產(chǎn)品，他說要把保險(xiǎn)和養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)整合在一起，但是養(yǎng)老社區(qū)是商業(yè)不動(dòng)產(chǎn)，沒辦法變成準(zhǔn)備金，所以如果沒有一個(gè)很好的制度安排保監(jiān)會(huì)也不會(huì)給他批這個(gè)項(xiàng)目的，所以一直解決不了這個(gè)問題，他說很少折騰員工，那幾天把員工折騰壞了。最后一天東升說就想了一個(gè)辦法，只要有個(gè)人買了我了保險(xiǎn)產(chǎn)品，同時(shí)讓他簽一個(gè)入住確認(rèn)函，這個(gè)問題就解決了。所以“幸福有約”當(dāng)年就是因?yàn)檫@么一個(gè)戰(zhàn)略，他很感慨講這句話，任何東西要能夠化整為零。戰(zhàn)略可能是很復(fù)雜的一件事情，最終到具體工作就是一個(gè)細(xì)節(jié)，某一個(gè)點(diǎn)找到一個(gè)突破口，就能找到戰(zhàn)略的突破口。這是第一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)，我覺得他有一點(diǎn)對(duì)現(xiàn)在所有年輕做企業(yè)的都特別有幫助，就是什么是商業(yè)創(chuàng)新？東升有一句話，商業(yè)創(chuàng)新不是標(biāo)新立異，各位，是什么呢？東升認(rèn)為是兩個(gè)：第一是實(shí)惠，第二是便捷，東升講講化整為零和實(shí)惠便捷。

　　陳東升：曉波問的特別好，因?yàn)槲覀冏銎髽I(yè)，我相信所有的企業(yè)家經(jīng)營企業(yè)過程中都會(huì)悟出來。其實(shí)我想說我是不太去看這些管理學(xué)的書的，這些東西嚴(yán)格講完全是自己不撞南墻不回頭，都是自己琢磨琢磨，這本一整套不能說沒有學(xué)習(xí)別人，完全是自己原創(chuàng)的商業(yè)體系。你剛才問的問題特別好，企業(yè)家有兩個(gè)方法論很重要，復(fù)雜問題簡(jiǎn)單化，其實(shí)就是化整為零，你化整為零就把問題解決了。這個(gè)故事怎么講呢？2007年我看到了養(yǎng)老，中國會(huì)進(jìn)入養(yǎng)老化的時(shí)代，這是一個(gè)世界性的現(xiàn)象，只是早晚的問題。還有人壽保險(xiǎn)本身就是解決人的生老病死，所以我一開始進(jìn)人壽保險(xiǎn)公司的時(shí)候非常重視養(yǎng)老金的投資管理。所以今天也跟大家分享這就叫定位和戰(zhàn)略，我們從一開始就重視養(yǎng)老金的投資和管理。

　　吳曉波：你好像中國養(yǎng)老金投資管理規(guī)模最大的公司之一。

　　陳東升：我們把最優(yōu)質(zhì)的投資團(tuán)隊(duì)去做養(yǎng)老金，那時(shí)候養(yǎng)老金規(guī)模很小，我的CEO段國圣，他說：老板，優(yōu)秀人才到這兒來薪水不夠，我說他來做投資跟你們最重要管理工作是一樣的薪水，人家就愿意來了。

　　今天跟大家分享，我們大概是中國最大的退休金的投資管理人之一，今年會(huì)過1萬億，所以我也跟他們講，你只要保證是中國最大退休金的投資管理人，未來你會(huì)成為世界最頂級(jí)的資產(chǎn)管理公司。

　　吳曉波：像荷蘭、挪威。

　　陳東升：回答曉波講的故事，跟大家分享還是挺有意思的。

　　因?yàn)槲覀冏隽损B(yǎng)老，養(yǎng)老社區(qū)跟保險(xiǎn)一定要結(jié)合起來，這是我的初衷，所以我把這個(gè)任務(wù)就交給我的首席精算師尹奇敏，他現(xiàn)在在香港，我們?cè)诨I備香港子公司。當(dāng)時(shí)他三四個(gè)月沒有動(dòng)靜，這小子是抗拒還是不作為？有一天我們業(yè)界的老總們聚會(huì)，大家吃飯喝酒，一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)性同業(yè)CEO，他對(duì)我比較尊重，他說領(lǐng)導(dǎo)，我們養(yǎng)老的產(chǎn)品搞出來了，他當(dāng)時(shí)說我不動(dòng)聲色，沒吭聲，但是那頓飯我就吃不下去了，回到家里一個(gè)晚上輾轉(zhuǎn)反側(cè)沒有睡著，什么感覺呢？我是中國第一個(gè)做養(yǎng)老社區(qū)，是中國保監(jiān)會(huì)第一個(gè)批準(zhǔn)的試點(diǎn)單位，我說我起了一個(gè)早床趕了一個(gè)晚集，被別人把果實(shí)摘走了，所以第二天一上班趕緊開會(huì)，屁股都沒坐到辦公室座位上，馬上開會(huì)。我就臭罵我的首席精算師，起了個(gè)早床趕了晚集，壞了我的大事。

　　他不動(dòng)聲色的說，老板你別聽他們的，這個(gè)產(chǎn)品不可能批下來，我說“為什么？”他說“養(yǎng)老設(shè)施是不動(dòng)產(chǎn)，怎么提準(zhǔn)備金”準(zhǔn)備金是什么？就是保險(xiǎn)產(chǎn)品、負(fù)債，負(fù)債就叫準(zhǔn)備金，他說怎么提準(zhǔn)備金，是不可能批這個(gè)產(chǎn)品了。就這一剎那，我這本書里寫了，創(chuàng)新那張紙要捅破是集千軍之力，是你經(jīng)歷了很長(zhǎng)時(shí)間，突然柳暗花明、靈光一閃。他當(dāng)時(shí)說這句話我馬上臭罵他，我說太簡(jiǎn)單了，化整為零，產(chǎn)品是產(chǎn)品，入住不就解決了。

　　吳曉波：到底是老板。

　　陳東升：當(dāng)時(shí)說老板你高明，就這樣講了。從我罵他們，到最后柳暗花明，很興奮就弄出來了。

　　2012年我們就叫“幸福有約”?！靶腋Ｓ屑s”跟大家分享， 我們反復(fù)地測(cè)算，如果你75歲或者80歲住進(jìn)泰康養(yǎng)老社區(qū)，15年大概要花多少錢，我們算下來，那時(shí)候我們估計(jì)150萬是可以，但是我們要打一個(gè)折。因?yàn)橹袊习傩漳阏f150萬住進(jìn)來后他會(huì)賴著不走的，我還沒有死，你要不要弄，所以我們后來就是200萬?，F(xiàn)在市場(chǎng)上很多人叫不出來這個(gè)產(chǎn)品的名字，說你們那個(gè)200萬怎么賣，現(xiàn)在這個(gè)200萬了行業(yè)的代名詞了，所以我們就定了200萬這樣一個(gè)長(zhǎng)期的個(gè)人年金，同時(shí)保證你入住我的養(yǎng)老社區(qū)，而且是單向的，你可以不住，但是我保證你住，這樣一個(gè)我們2012年推向市場(chǎng)，2012年大概300單，從300單、3000單、6000單、1萬單、1.5萬單，去年賣了5萬單。

　　所以這11年，這個(gè)產(chǎn)品平均31%的復(fù)合增長(zhǎng)，在整個(gè)保險(xiǎn)業(yè)深度的調(diào)整中我們?yōu)槭裁茨軌蛳陆担褪莿?chuàng)新這個(gè)商業(yè)模式。???

　　吳曉波：我看他這個(gè)書還是非常有感觸的，戰(zhàn)略所帶來的創(chuàng)新對(duì)公司核心能力和業(yè)務(wù)模型會(huì)帶來非常大的變化。比如原來大家都是賣保險(xiǎn)，東升總有一點(diǎn)很堅(jiān)決，他只賣壽險(xiǎn)，財(cái)險(xiǎn)不做，其他險(xiǎn)都不做，最近非常不容易了，聚焦所有能力放到一點(diǎn)，但是壽險(xiǎn)本身也是一個(gè)紅海市場(chǎng)，必須要不斷尋找第二增長(zhǎng)曲線進(jìn)行不斷的創(chuàng)新，他現(xiàn)在做了“幸福有約”，把康養(yǎng)和理財(cái)結(jié)合起來對(duì)泰康來講產(chǎn)生了幾個(gè)大的變革，第一個(gè)賣產(chǎn)品，產(chǎn)品是冷的，現(xiàn)在是賣服務(wù)，冷產(chǎn)品到熱服務(wù)。第二原來賣保險(xiǎn)怎么賣？一個(gè)個(gè)上門推銷，現(xiàn)在可以到社區(qū)里面賣，可以把保險(xiǎn)變成一個(gè)體驗(yàn)產(chǎn)品。第三原來賣保險(xiǎn)可能賣個(gè)十萬二十萬很了不起了，現(xiàn)在一般能賣200萬。第四原來賣保險(xiǎn)賣給誰？是賣給那些四五十歲的人，現(xiàn)在保險(xiǎn)可以賣給七八十歲的人，就造成整個(gè)業(yè)務(wù)鏈產(chǎn)生了特別大的變化，念念不忘必有回響，通過戰(zhàn)略的設(shè)計(jì)打造一個(gè)全新的藍(lán)海，這本書里面描述了泰康不斷迭代的過程。

　　因?yàn)榻裉煸谧娜硕紱]你做得那么大，他剛才問我，吳曉波你做了多少營業(yè)額了？我干了十年自媒體，今年一個(gè)營收才兩個(gè)億，沒有關(guān)系。東升做企業(yè)已經(jīng)二十年了，這本書有幾句話可能對(duì)今天做企業(yè)的后輩會(huì)有幫助的，他做企業(yè)三年定生死，五年穩(wěn)腳跟，八年打基礎(chǔ)，十年小有品牌，二十年長(zhǎng)成參天大樹。在座如果做了三十年的，你們要給自己一個(gè)掌聲，已經(jīng)長(zhǎng)成參天大樹了。做了三五年只要活著，就還不錯(cuò)，三年定生死，五年穩(wěn)腳跟。

　　這里我要請(qǐng)教?hào)|升一個(gè)問題，你這里面有句話率先模仿是最大的創(chuàng)新，這句話同意嗎吧？

　　陳東升：這是二十年前的話。

　　吳曉波：我們通過后發(fā)會(huì)獲得優(yōu)勢(shì)，他當(dāng)時(shí)說我要找到全世界最好的葫蘆畫出一個(gè)最好的瓢，包括他做養(yǎng)老社區(qū)，他去看了臺(tái)灣模式，覺得不合適，看了日本模式覺得不合適，后來到美國看了北羅的一個(gè)模式，覺得那是我未來要學(xué)的東西，所以到全世界去找。

　　所以東升有兩個(gè)問題，第一個(gè)問題今天模仿是不是仍然是企業(yè)創(chuàng)新的一種方式？第二對(duì)泰康來講前面已經(jīng)沒有對(duì)標(biāo)物了，今天中國有很多企業(yè)，像騰訊、阿里、字節(jié)、海爾，這些企業(yè)前面都沒有對(duì)標(biāo)物了，我在七八年前就寫過一篇文章，沒有對(duì)標(biāo)的時(shí)代我們?cè)趺崔k？東升早年說左眼看友邦，右眼看平安，兩只眼睛看世界。所以兩個(gè)問題，第一個(gè)問題率先模仿創(chuàng)新這句話適不適用，第二你今天看什么呢？

　　陳東升：率先創(chuàng)新模仿是中國改革開放第一、第二代企業(yè)家，如果講遍地都是黃金，比如當(dāng)年武大三個(gè)同學(xué)，田源是做期貨，屬于期貨之父。毛振華當(dāng)時(shí)更超前，中國的金融市場(chǎng)還沒有，他要搞評(píng)級(jí)，所以前十年都沒有生意，他堅(jiān)持到今天，中國最大的評(píng)級(jí)公司。張文中他當(dāng)時(shí)做物美，這都是有原型的，就是美國的價(jià)格俱樂部，是英文翻過來的。

　　我還是按照你的邏輯回答，創(chuàng)新率先模式只是一種，今天中國45年，行業(yè)的領(lǐng)頭企業(yè)、翹首都基本形成了，所以在新的領(lǐng)域里，在細(xì)分領(lǐng)域里還有沒有？所以創(chuàng)新是率先模式，有時(shí)候模仿的是商業(yè)模式還是創(chuàng)新的機(jī)制，還是客戶的體系，就可以把它細(xì)分了，總之，創(chuàng)新率先模式，不是主流。

　　吳曉波：率先模式是創(chuàng)新。

　　陳東升：對(duì)，創(chuàng)新就是率先模式，那時(shí)候我有幾句話，我說美國今天火的，明天我們中國就火，當(dāng)然今天不完全這樣了，今天中國火的可能別的國家火了，這是一個(gè)。

　　還是回到你前面幾個(gè)問題，一個(gè)關(guān)于創(chuàng)新的認(rèn)知，商業(yè)模式的創(chuàng)新遵循的就是六個(gè)字“安心、便捷、實(shí)惠”。

　　安心，實(shí)際上是品牌，是你的服務(wù)，是你的質(zhì)量。消費(fèi)者安心了，安心就是一個(gè)高度的信任，這是很重要的。

　　再就是便捷，便捷就是方便，所以互聯(lián)網(wǎng)它是方便，互聯(lián)網(wǎng)今天的核心是方便，方便是我們拿著手機(jī)所有問題解決了，過去你還要跑到醫(yī)院去掛號(hào)，現(xiàn)在手機(jī)就解決了，所以這是便捷。

　　實(shí)惠，就是不斷降低成本，價(jià)格不斷下降。

　　我說不遵循安心、便捷、實(shí)惠的創(chuàng)新都是鬼扯，摩爾定律其實(shí)也是這個(gè)原理。

　　吳曉波：18個(gè)月時(shí)間里成本降低一半。

　　陳東升：對(duì)，能量擴(kuò)大一半，成本降低一半，都是遵循這個(gè)，這是我講商業(yè)的創(chuàng)新。

　　我在這里跟朋友們分享，一定不要小看商業(yè)模式的創(chuàng)新對(duì)人類的貢獻(xiàn)不亞于我們今天講的互聯(lián)網(wǎng)，所以我經(jīng)常講，比方說今天的移動(dòng)支付是阿里巴巴，是支付寶把移動(dòng)支付變成大家的普遍行為，今天外國人到中國來旅游很麻煩，因?yàn)槭謾C(jī)不能移動(dòng)支付，還要刷信用卡，倒過來了。所以我覺得商業(yè)模式的創(chuàng)新對(duì)人類的貢獻(xiàn)，比如說信用卡，信用卡當(dāng)年是怎么來的？就是受到加油站加油卡的啟發(fā)，信用卡出來了。我為什么非常推崇福特先生？福特先生看到肉聯(lián)廠那個(gè)宰豬流水線的啟發(fā)，把汽水流水線做出來了，我老講工業(yè)的偉大革命是福特先生，從此所有都是流水線，流水線就是超級(jí)高效率，還是我講的安心、便捷、實(shí)惠，所有的創(chuàng)新逃脫不了這個(gè)。

　　第二個(gè)跟大家分享，這本書大家可以看，現(xiàn)在很成體系，這個(gè)體系都是慢慢琢磨總結(jié)，所以我叫“創(chuàng)新永續(xù)”，沒有斷崖式的創(chuàng)新。我有兩個(gè)概念跟大家分享，戰(zhàn)略是宏大的，是長(zhǎng)遠(yuǎn)的，也是眼前的，戰(zhàn)略是抽象的，也是具體的，沒有眼前，沒有具體就沒有抽象，就沒有長(zhǎng)遠(yuǎn)，所有東西都是在實(shí)踐中琢磨思考才有未來，一定沒有一種天上掉下來所謂的未來是不存在的，那是烏托邦，是虛無的。我說戰(zhàn)略是眼前的，也是長(zhǎng)遠(yuǎn)的，戰(zhàn)略是具體的，也是抽象的。創(chuàng)新也是這句話，創(chuàng)新也是長(zhǎng)遠(yuǎn)的，也是具體的，也是抽象的，也是具體的，其實(shí)創(chuàng)新是一個(gè)永續(xù)的過程。我覺得我做得最多的是看到了中國也會(huì)進(jìn)入老年化，大概比市場(chǎng)早將近二十年的時(shí)間去布局養(yǎng)老的體系。

　　吳曉波：其實(shí)你當(dāng)年做人壽也是一個(gè)很早的。

　　陳東升：因?yàn)槿藟郾ｋU(xiǎn)是生老病死。

　　吳曉波：他原來對(duì)人壽不熟，到了日本去，看到日本大樓上有兩個(gè)字“生命”，他問啥叫生命，結(jié)果是搞人壽保險(xiǎn)的，一查世界500強(qiáng)里面，里面有60家保險(xiǎn)公司。

　　陳東升：有50家人壽保險(xiǎn)。

　　吳曉波：他覺得可以干。

　　陳東升：對(duì)，就是這樣。

　　回答你第三個(gè)問題，我剛才講方向走對(duì)，這條道路越走越寬闊，這是一句常語，但是對(duì)我來講就是一個(gè)方法論，方向走偏肯定就走向獨(dú)木橋。

　　吳曉波：你有沒有走過方向走偏的事，你跟大家講出來高興一下。

　　陳東升：倒沒有，是今天我們有成功的案例后，你剛才已經(jīng)幫我描述了，就是因?yàn)槲易隽烁咂焚|(zhì)的、候鳥式連鎖的CCRC，CCRC什么概念？叫持續(xù)可照料，也就是說一個(gè)活蹦亂跳的老人進(jìn)來到你離開這個(gè)世界，所有的階段都給你提供服務(wù)，我們就叫全生命周期。比如你記憶障礙，甚至現(xiàn)在做得很好的安寧療護(hù)，就是你生命最后幾個(gè)月，幾個(gè)星期我們?cè)趺磥砣宋年P(guān)懷。要講細(xì)分，我可能是全國安寧療護(hù)最大的連鎖，可能也是全國記憶障礙阿爾茨海默癥（老年癡呆），每一個(gè)養(yǎng)老社區(qū)大概都有60床、50床，一床難求就是這個(gè)，在全國可能也是老年記憶障礙最大的連鎖，我也是老年護(hù)理康復(fù)的最大連鎖，又是獨(dú)立的活力老人的最大連鎖，CCRC就是指的這樣一個(gè)模式。

　　我做了這樣一個(gè)商業(yè)模式，最重要的是把保險(xiǎn)結(jié)合起來，我覺得一切的創(chuàng)新，最偉大的創(chuàng)新，今天大家聽起來覺得太簡(jiǎn)單的道理，不就是把一個(gè)保險(xiǎn)產(chǎn)品加了養(yǎng)老社區(qū)入住函嗎？在這之前沒這個(gè)東西，就是這么簡(jiǎn)單的一個(gè)創(chuàng)新，聽起來覺得小娃娃都可以懂的創(chuàng)新，我覺得這是一個(gè)顛覆式的創(chuàng)新，這個(gè)顛覆式的創(chuàng)新帶來了一個(gè)偉大的商業(yè)模式，就是“幸福有約”。

　　你說得對(duì)200萬，過去人壽保險(xiǎn)都是普通的中產(chǎn)階級(jí)，我們賣的保單大概是5000塊錢，交十年就5萬塊錢，現(xiàn)在一單200萬，5萬是多少倍？40倍，拿200萬是什么樣的人？我叫經(jīng)理、高級(jí)白領(lǐng)或者是有產(chǎn)階級(jí)。其實(shí)我們的定位很清楚，中產(chǎn)，每一個(gè)城市的養(yǎng)老社區(qū)就是定位那個(gè)城市處長(zhǎng)的退休金，企業(yè)中層干部，大學(xué)教授。

　　吳曉波：我的老師吳敬璉也住在泰康里面。

　　陳東升：他們一聽，覺得很有錢，不是，200萬是一個(gè)產(chǎn)品，實(shí)際上服務(wù)大概1萬塊錢左右，就顛覆了人壽保險(xiǎn)不具有高凈值人群的定位?，F(xiàn)在告訴大家，我們賣200萬的“幸福有約”已經(jīng)有22萬這樣的客戶。22萬什么概念？現(xiàn)在銀行叫私人銀行，私人銀行現(xiàn)在最多的是工商銀行26萬，建設(shè)銀行24萬，農(nóng)業(yè)銀行21萬，中國銀行17萬，招商銀行15萬。

　　吳曉波：你老是惦記人家的有。

　　陳東升：我一年大概賣5萬單，所以可能我會(huì)成為中國最多高凈值客戶的金融企業(yè)。

　　吳曉波：我們給東升總一個(gè)掌聲。

　　陳東升：你的客戶群變了，銷售就變了。過去叫保險(xiǎn)代理人，泰康現(xiàn)在創(chuàng)了一個(gè)新的職業(yè)叫“健康財(cái)富規(guī)劃師”（HWP），完全嶄新的一套，現(xiàn)在在全國有23000個(gè)HWP，從2013年開始，花七年的時(shí)間只有23000個(gè)。

　　吳曉波：它最后是對(duì)人力資源造成結(jié)果，因?yàn)樗u“幸福有約”，原來叫保險(xiǎn)推銷員，現(xiàn)在叫健康財(cái)富規(guī)劃師，你得懂三件事：第一你得懂保險(xiǎn)，第二你得懂養(yǎng)老，第三你得懂理財(cái)。

　　陳東升：?jiǎn)T工知識(shí)結(jié)構(gòu)全變了。過去你知道保險(xiǎn)，也會(huì)講理財(cái)，現(xiàn)在你要是一個(gè)初級(jí)全科醫(yī)生，對(duì)養(yǎng)老很了解。再下來我們把保險(xiǎn)的銷售模式顛覆了，剛開始是敲門，后來是產(chǎn)說會(huì)，現(xiàn)在叫體驗(yàn)式銷售。到我們養(yǎng)老社區(qū)一看，你未來需要這樣的生活方式就買保險(xiǎn)，未來鎖定這個(gè)生活方式，所以應(yīng)該講泰康的養(yǎng)老社區(qū)一定要去看，看了以后你會(huì)徹底顛覆（認(rèn)知），我叫一個(gè)閉環(huán)的創(chuàng)新。

　　吳曉波：書里面關(guān)于戰(zhàn)略其實(shí)是你對(duì)未來一個(gè)宏觀的判斷能力，這個(gè)非常重要，每個(gè)人處在不同的國家，不同的時(shí)代，不同的產(chǎn)業(yè)，可能你的判斷能力會(huì)不一樣。東升書里面提了看未來的方法論，他叫長(zhǎng)期看人口，中期看結(jié)構(gòu)，短期看宏觀，這個(gè)可以分成三個(gè)問題來問，我就不問了，我就問最后一個(gè)問題，短期看宏觀，今天對(duì)我們企業(yè)來講很多宏觀不確定性變得特別重要，這些宏觀的波動(dòng)和突變?nèi)绾斡绊懳覀兤髽I(yè)的戰(zhàn)略，怎么進(jìn)行調(diào)整？

　　陳東升：這是一個(gè)對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的理解，因?yàn)楹暧^是解決當(dāng)前這些問題，比如說通貨膨脹的問題，通貨緊縮的問題，貨幣流通的問題，國際貿(mào)易流通的問題，還有很多先行的宏觀指標(biāo)，比如說物價(jià)的指標(biāo)、生產(chǎn)的指標(biāo)、開工率的指標(biāo)、住房的指標(biāo)，這叫宏觀的。所以我老講宏觀經(jīng)濟(jì)就是頭疼醫(yī)頭，腳疼醫(yī)腳，是一個(gè)動(dòng)態(tài)管理模型，但是中期是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，長(zhǎng)期是人口代際。做生意我基本不看宏觀，我是看中觀和長(zhǎng)期，所以做人壽保險(xiǎn)完全是人口代際。其實(shí)所有的企業(yè)你思考，不管我今天講的定位，做什么生意，你是做短期的生意還是長(zhǎng)期的生意，還是超長(zhǎng)的生意，我是講的這樣一個(gè)概念。

　　吳曉波：你不看宏觀？

　　陳東升：我說不看宏觀是指宏觀對(duì)你的影響，我指戰(zhàn)略上（中期）。

　　吳曉波：但是對(duì)企業(yè)來講保險(xiǎn)本身就是一個(gè)超長(zhǎng)期生意，但是對(duì)做服裝的、做家電的、做眼鏡的、房地產(chǎn)的、商業(yè)流通的，短期宏觀政策的影響，產(chǎn)業(yè)政策，稅收政策，包括一些經(jīng)濟(jì)以外的政治政策的變化對(duì)我們的影響特別大，我們?cè)撛趺崔k？

　　陳東升：或者倒過來講吧，這個(gè)短期的背后是結(jié)構(gòu)問題、人口問題。當(dāng)然也不能說不看短期，比如現(xiàn)在泰康管理了38000億的資產(chǎn)，這么大的數(shù)量，都在投資。

　　吳曉波：對(duì)啊，一定要投資。

　　陳東升：我是指的從戰(zhàn)略的角度，不是說不看短期，糾正一下。

　　吳曉波：因?yàn)槲覀儠r(shí)間有限，有些問題我就沒辦法問了，只能跳過去。

　　接下來請(qǐng)教?hào)|升，你們這一代無論是“84派”還是“92派”，包括“98派”，哪怕是十多年前移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)者都是中國處在一個(gè)高速成長(zhǎng)時(shí)期下的一代，所以我們可以模仿人家，我們可以吃整個(gè)成長(zhǎng)紅利，我們可以逆周期進(jìn)行自己的投資和調(diào)控，今天的中國已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)中速甚至低速發(fā)展時(shí)期，所以請(qǐng)教?hào)|升，一個(gè)高速發(fā)展時(shí)期所總結(jié)出來的戰(zhàn)略方法論對(duì)未來將處在中低速發(fā)展時(shí)期的創(chuàng)業(yè)者和經(jīng)營者會(huì)有什么樣的不同？

　　陳東升：沒有太不同的，我是用經(jīng)濟(jì)學(xué)語言，中國經(jīng)濟(jì)和社會(huì)是一個(gè)深度的轉(zhuǎn)軌，通俗的語言叫翻篇，所以最重要的是兩句話，過去的“雙高”進(jìn)入現(xiàn)在的雙低，高增長(zhǎng)、高收益進(jìn)入今天的中低增長(zhǎng)、低收益的時(shí)代。所以這句話又導(dǎo)出一個(gè)結(jié)論，過去是一個(gè)增量經(jīng)濟(jì)、跑馬圈地，野馬生長(zhǎng)、工業(yè)化、城市化、遍地是工地，基礎(chǔ)設(shè)施天天開工，今天是一個(gè)存量經(jīng)濟(jì)了，高速度完以后就是低速度，低速度就是存量為主了。

　　吳曉波：所以你有什么建議？

　　陳東升：第三個(gè)邏輯就出來了，存量的時(shí)代就會(huì)內(nèi)卷、同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)。內(nèi)卷和同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)以后第四個(gè)結(jié)論就來了，就是多元化、不專注主業(yè)，不專注專業(yè)，不精細(xì)化管理，不創(chuàng)新，不走效率道路就會(huì)死掉，太殘酷了，包括保險(xiǎn)業(yè)、壽險(xiǎn)業(yè)照樣如此。所以我老講，現(xiàn)在就是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)、效率驅(qū)動(dòng)的時(shí)代，一個(gè)很殘酷的時(shí)代來了。

　　吳曉波：我特別同意，你發(fā)現(xiàn)沒有，過去十多年前管理學(xué)著作在中國企業(yè)家?guī)缀鯖]人讀，為什么？你沒必要讀那個(gè)管理的東西，內(nèi)部挖潛提高效率，還不如外面打點(diǎn)糧回來，現(xiàn)在大家可能要回來學(xué)管理了，怎么降本，怎么增效。

　　陳東升：這本書對(duì)大家有管理，風(fēng)險(xiǎn)是大問題。

　　吳曉波：這本書里面有很多跟管理有關(guān)的東西，比如說執(zhí)行、治理結(jié)構(gòu)、團(tuán)隊(duì)管理，在這書里面又有很多方法論的東西，大家可以好好讀一下。

　　陳東升：我可能一生在商業(yè)上就是這樣一本書，是三十年積下來，把它總結(jié)，獻(xiàn)給這個(gè)時(shí)代，也是獻(xiàn)給年輕朋友和創(chuàng)業(yè)者們?，F(xiàn)在中國開始應(yīng)該有自己的東西，一個(gè)是我們自己寫，還有一個(gè)曉波你要多寫，所以留給這個(gè)時(shí)代，也會(huì)成為中國商業(yè)文明、商業(yè)實(shí)踐、商業(yè)思想、商業(yè)智慧，最后形成中國對(duì)人類文明的貢獻(xiàn)，這是我的一個(gè)看法，所以愿意寫這本書出來也是這樣一個(gè)初衷，把自己的體會(huì)歸納成章，把它系統(tǒng)，然后留給年輕的創(chuàng)業(yè)者們。

　　吳曉波：東升在亞布力那么多年花了很多心力，所以非常感謝東升為大家創(chuàng)造了那么一個(gè)平臺(tái)。

　　作為亞布力的理事長(zhǎng)，你覺得這樣一個(gè)NGO組織它的使命是什么？

　　陳東升：亞布力也是中國企業(yè)家發(fā)展的一部歷史，其實(shí)我在亞布力收益是很大的，雖然我說我是亞布力最大的義工，亞布力從頭到尾我沒有一次落下來（所有活動(dòng)），為什么這樣？一個(gè)是你有的堅(jiān)守，還有我覺得這也是我成長(zhǎng)學(xué)習(xí)的一個(gè)平臺(tái)。

　　亞布力我當(dāng)這個(gè)理事長(zhǎng)，這些企業(yè)家們?cè)谝黄鹁拖褚粋€(gè)明星團(tuán)隊(duì)，我們說開會(huì)了，大家理都不理，后來我也學(xué)了一個(gè)辦法，會(huì)議結(jié)束了就決定了，亞布力成長(zhǎng)過程挺有意思的。還有每一輪輪值主席大家都有新思想，我記得亞布力第八年的時(shí)候，也是亞布力的一個(gè)轉(zhuǎn)折會(huì)議，就是定位，亞布力解決了定位。亞布力就說我們什么都不要做，我們就把自己的會(huì)議產(chǎn)品做好，就是做兩個(gè)會(huì)議，冬季在亞布力的會(huì)，夏季在各個(gè)省、各個(gè)城市，就像今年我們二十年，夏季是二十屆了，我們今天在廣州，在黃埔區(qū)。大家知道黃埔軍校，黃埔區(qū)是廣州最大的工業(yè)開發(fā)區(qū)和高科技區(qū)，我的養(yǎng)老社區(qū)也在黃埔區(qū)。說回來，一個(gè)是只做兩個(gè)產(chǎn)品，把兩個(gè)產(chǎn)品做好，這叫定位，實(shí)際上完全符合我的這樣一個(gè)認(rèn)知體系。第二個(gè)就是定位后以后把它的性質(zhì)定好，亞布力就是思想性、建設(shè)性。亞布力有一句話“思想改變世界”，這兩句話挺重要的，就導(dǎo)出了很多有趣的通俗語言，亞布力是一個(gè)穿休閑裝的，不是西裝革履的，這是我們的一個(gè)文化。第二個(gè)亞布力是有組織無紀(jì)律的，什么叫無紀(jì)律？你來就來，你走就走，千萬別打招呼，說主席，我家里有事，公司的事情很忙，我提前走了，不用，你說來說就來，說走就走，這句話是有道理的，有組織無紀(jì)律。還有亞布力最重要的，在座的這幫老板們，企業(yè)家們，不管錢多錢少，企業(yè)大小，在這里有思想就是牛，所以是一個(gè)思想平臺(tái)，所以在這兒很輕松。你在這兒是大腕也沒人伺候你，你自己照顧你自己就完了，亞布力今天借這個(gè)機(jī)會(huì)宣傳一下。

　　正因?yàn)閬啿剂Χㄎ缓軠?zhǔn)確，就是做會(huì)議產(chǎn)品，就是遵守思想性、建設(shè)性，思想性、建設(shè)性加起來就等于正能量，亞布力一直扮演了一個(gè)正能量的角色。因?yàn)闀圆ǖ姆劢z多，聽說上千萬了，可能幾十萬人在看，我還是要講真正企業(yè)家的時(shí)代，真正的知識(shí)企業(yè)、知識(shí)資本、知識(shí)企業(yè)家的時(shí)代到了，所以不要完全用過去的一種眼光來看這些企業(yè)家們。還是這句話，企業(yè)家是一個(gè)民族，是一個(gè)國家的筋骨，企業(yè)家是做蛋糕的，只有蛋糕做得越大，大家才能分得越多，所以要尊重做蛋糕的人，鼓勵(lì)做蛋糕的人，激勵(lì)他們把蛋糕做得又大又甜，才能實(shí)現(xiàn)共同富裕。

　　吳曉波：我們真的要共同來呵護(hù)非常難得的亞布力這個(gè)平臺(tái)，東升剛才講的這段話我在想他讀的大學(xué)的時(shí)候是不會(huì)講的，因?yàn)樗袑W(xué)的時(shí)候讀過一本書叫《馬克思傳》，他想當(dāng)一個(gè)革命理論家，讀了武大以后“惟楚有材”，就想當(dāng)一個(gè)政治家或者學(xué)者，他1992年下海做企業(yè)走到今天，可能也是一個(gè)很意外的人生閱歷。他的書里面講到一個(gè)細(xì)節(jié)，說他大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候在武漢大學(xué)珞珈山找了一塊石頭，刻了一個(gè)字叫“始”。

　　陳東升：千里之行始于足下的“始”。

　　吳曉波：所以“始”字現(xiàn)在還在嗎？

　　陳東升：在，在珞珈山頂上，就是這個(gè)字，我把這個(gè)石頭也搬下來了。還有一個(gè)照片，2011年我給武漢大學(xué)個(gè)人捐了一個(gè)億。

　　吳曉波：你當(dāng)年刻了那么大的字嗎。

　　陳東升：這個(gè)用的我爸爸的名字，叫萬林藝術(shù)博物館，給我的母校建了一個(gè)博物館，2011年一億人民幣，我建好了給學(xué)校的。

　　說到這兒當(dāng)然是勵(lì)志了，跟企業(yè)家和年輕朋友分享，我一直有一個(gè)想法，建議教育部在高中開四個(gè)學(xué)時(shí)的一門課，名人軼事或者名人傳記。我1957年出生，高中是1973年—1975年“文化大革命”的后期，我是天門中學(xué)的，應(yīng)該是非常好的中學(xué)，我買了一本《馬克思傳》，我非常清楚，梅林先生著的，就是馬克思的女婿。馬克思有很多傳，馬克思女婿寫的《馬克思傳》，我當(dāng)時(shí)讀了五章，你想一個(gè)中學(xué)生，連縣城都沒出過，，讀了五章后放下來什么都沒有，再讀，我今天幾乎所有的社會(huì)科學(xué)知識(shí)就是在高中這本《馬克思傳》給我的，可以講從青年馬克思，維新主義馬克思到共產(chǎn)主義馬克思、萊茵報(bào)。這本書對(duì)我的印象兩句話，馬克思也很欣賞的兩句話，就是但丁在《神曲》里有一句話“走自己的路，讓人家去說吧”；還有一句話“不要笑在開始，要笑在最后”，這兩句話一直激勵(lì)了我一生。還有馬克思應(yīng)該是改變了我的人生。我沒有經(jīng)歷過文學(xué)青年的階段，從一個(gè)小學(xué)生到初中的時(shí)候是一個(gè)科技迷，我還裝過收音機(jī)，《馬克思傳》以后就徹底轉(zhuǎn)向社會(huì)科學(xué)了，轉(zhuǎn)向理論，這是改變我人生的。

　　武漢大學(xué)四年，我的母校為什么那么一往情深，去年武漢大學(xué)130周年，我代表70萬武大的學(xué)生做代表發(fā)言，這是我一生至高無上的榮譽(yù)，讓我代表70萬學(xué)生來講話致辭，在我心中是最高的榮譽(yù)。6分鐘我說了兩句話，感謝80年代的改革開放，劉道玉校長(zhǎng)和武漢大學(xué)，今天來講還是創(chuàng)新率先模仿，學(xué)分制、選修課、插班生，當(dāng)年的三大改革舉措。那時(shí)候我們?cè)趯W(xué)校，科大、北大的學(xué)生轉(zhuǎn)來我們特別驕傲，我和毛振華去哲學(xué)系去了西方哲學(xué)史。在130年（慶典）我講到，修了西方哲學(xué)史，重塑了我的人生觀、價(jià)值觀。

　　武漢大學(xué)也是現(xiàn)代企業(yè)家的發(fā)源地，“92派”、亞布力創(chuàng)始人田源，當(dāng)然現(xiàn)在我也算是理事長(zhǎng)，做了很多工作和貢獻(xiàn)，現(xiàn)有武漢大學(xué)校友企業(yè)家聯(lián)誼會(huì)，我們成立11年，武漢大學(xué)只有校友捐款，北大、清華有很多社會(huì)捐款，武漢大學(xué)校友捐款跟大家分享，捐了57億。雷軍去年捐了13億，是一個(gè)楷模，我捐的所有的不比雷軍少，所以我今天也給大家分享，也為武漢大學(xué)形成的一個(gè)校友經(jīng)濟(jì)，所以我說武漢大學(xué)也是現(xiàn)代企業(yè)家和企業(yè)家精神一個(gè)發(fā)源地之一，是指的這樣一個(gè)意思，所以武漢大學(xué)給了我們，我們也回饋了母校。

　　大家看到這個(gè)“始”字，跟大家講講故事，今天看起來很簡(jiǎn)單，我有一句話，一個(gè)20多歲的大學(xué)畢業(yè)生在山上刻上這樣一個(gè)“字”，不成功天都不會(huì)容，就是這樣一種決心。跟大家分享難到什么程度呢？我在天門，你可以想想，1983年長(zhǎng)途公共汽車坐到武漢新華路長(zhǎng)途汽車站，然后再坐公共汽車到江漢關(guān)碼頭，再坐輪渡到武昌碼頭，再坐12路公共汽車，一毛二分錢（我永遠(yuǎn)記得）到珞珈山，再把那塊鐵疙瘩搬到山上去。我為了刻這個(gè)字，跟大家分享，我回到天門在一個(gè)石匠鋪里學(xué)了半天的石刻技術(shù)，花了二十幾塊錢買了一套工具，我記得很清楚，用綠色的帆布把它包裹，把它系著扛到武大來，找一個(gè)同學(xué)叫陳曉，現(xiàn)在在日本，他后來去了早稻田大學(xué)。我找了一個(gè)幫手，夏天我記得很熱，雕了半天，去的時(shí)候雕什么字沒有想法，當(dāng)時(shí)就想雕什么呢？雕一句話，表示自己的雄心壯志，太不可能了。所以反復(fù)想，最后想到“千里始于足下”，是到山上要刻的時(shí)候想的，不是事先想好的，就想好一個(gè)“始”字，就粉筆把它寫好，然后鑿了半天。下午我去食堂里去打飯，我拿著飯盆我的手拿不起來，差點(diǎn)掉了，當(dāng)時(shí)我以為我得病了嗎，突然想到半天在上面雕，沒有力氣了，我一生記得這個(gè)。

　　用今天的時(shí)髦的話講，這就是初心。所以我在泰康說有三次初心。第一次初心大學(xué)畢業(yè)要去當(dāng)一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，京世濟(jì)民，為國家改革獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。田源那時(shí)候是我們的榜樣，田源那時(shí)候是國務(wù)院發(fā)展中心常務(wù)干事，所以那個(gè)時(shí)候叫中青年都想為國家的改革獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策，我說我的第一次初心，就是把自己的一生獻(xiàn)給這個(gè)國家、這個(gè)民族，做一番事，不枉此生。這是千里始于足下“始”字的初心。

　　第二次初心，就是我做保險(xiǎn)，剛剛和大家分享的，1990年我隨著中國青年代表團(tuán)去日本訪問了一個(gè)月，這是很不容易的。中國青年代表團(tuán)是選了又選，那時(shí)候我已經(jīng)是《管理世界》副主編，把500家企業(yè)評(píng)價(jià)做的很好4很成功，發(fā)展中心推薦了我。文中，我是代表國務(wù)院發(fā)展研究中心參加這個(gè)團(tuán)，50個(gè)人，1990年第一個(gè)出國的大型代表團(tuán)，到西方國家的代表團(tuán)。當(dāng)時(shí)去日本一個(gè)月，我記得很清楚，新宿大的廣告牌，生命、火災(zāi)，很好奇，我就問現(xiàn)在國務(wù)院發(fā)展中心宏觀部部長(zhǎng)魏加寧（已經(jīng)退休），他當(dāng)時(shí)在東京大學(xué)進(jìn)修。我給他打了一個(gè)電話，他來見我，我就問火災(zāi)是什么意思、生命是什么意思？生命是人壽保險(xiǎn)，火災(zāi)是財(cái)產(chǎn)保險(xiǎn)，所以人壽保險(xiǎn)就裝在心中，等著什么時(shí)候有了什么適宜的水分就會(huì)破土發(fā)芽。所以人壽的種子是這樣種下來的。當(dāng)然為什么今天做人壽保險(xiǎn)呢？當(dāng)時(shí)的首富不是李嘉誠，是臺(tái)灣國泰人壽的蔡萬霖先生，蔡萬霖先生的哥哥叫蔡萬春，我后來看他們家族的《蔡萬春傳》，我跟蔡萬春異曲同工，1960年蔡萬春去日本玩、旅游。他的書里寫：在日本的交叉路口的房子都是人壽保險(xiǎn)的，有錢，所以他在日本看交叉路口，交叉路口的房子都是人壽保險(xiǎn)的，所以回到臺(tái)灣要辦人壽保險(xiǎn)公司。我也是到日本去看廣告牌，人壽保險(xiǎn)是生命，我當(dāng)時(shí)跟大家分享特別有意思，我在揣摩這個(gè)生命是接生戰(zhàn)，還是防御戰(zhàn)，接生就是婦女生孩子的地方，我以為是生孩子的地方，這種機(jī)構(gòu)，所以特別好奇。我是學(xué)經(jīng)濟(jì)的，不用說了，就知道人壽保險(xiǎn)，所以我第二次初心就是堅(jiān)定地辦保險(xiǎn)公司。

　　這張照片跟大家分享，很有意思，這是我青年代表34年前在新宿的立交橋照了一張照片，今年帶了1400個(gè)銷售精英，幾十架飛機(jī)去日本，我講最初的初心是在日本種下的，所以我去找這個(gè)立交橋還在。要是中國拆了，它三十年還有這個(gè)立交橋。這個(gè)立交橋、這個(gè)欄桿，兩鬢斑白，34年，照片中的人變了，但是34年的內(nèi)涵是什么，我?guī)Я艘患沂澜?00強(qiáng)的公司。今天我們對(duì)日本生命最大的人壽保險(xiǎn)公司做了一個(gè)對(duì)比，我連續(xù)五年的利潤都超它，當(dāng)然我現(xiàn)在總資產(chǎn)它的是2/3。34年前生命是一個(gè)人壽保險(xiǎn)種下的種子，34年后日本人告訴他們，我回來了，帶了一家世界500強(qiáng)企業(yè)，向你們致敬。

　　謝謝！

　　吳曉波：其實(shí)人被時(shí)代改變，人也在改變時(shí)代，所以我就覺得有企業(yè)家的時(shí)代，也有時(shí)代的企業(yè)家。

　　我前兩天去南通，又去了一次張謇大生紗廠，那個(gè)故居還在，一百多年前的紫藤花還在。然后我就讀東升這本書，就想起前兩天去大生，張謇是1894年甲午戰(zhàn)爭(zhēng)那年他得了恩科狀元，戰(zhàn)爭(zhēng)失敗以后他就要救國，他當(dāng)時(shí)說：中國要振興須振興實(shí)業(yè)，振興實(shí)業(yè)責(zé)任在誰呢？在士大夫，所以他就要下海，是1896年辦大生紗廠，開始下海做企業(yè)，辦成中國最大的企業(yè)。那一代人知識(shí)分子開始從事商業(yè)，不再把商業(yè)變成一個(gè)很卑鄙的事情。東升是1992年下海，也是一個(gè)非常特殊的時(shí)期，他辦泰康人壽是1996年，跟張謇相比是整整一百年，回顧兩代知識(shí)分子都把自己的生命投入到商業(yè)之中，有他的被動(dòng)性，但是也有他們的主動(dòng)性。我想這一代的企業(yè)家，我們跟一百年相比已經(jīng)有了新的能力，在商業(yè)能力上，無論是在財(cái)富上、模式上、產(chǎn)業(yè)模型上，我們也希望我們這一代人能夠超越前輩，能夠?yàn)檫@個(gè)國家的振興，剛剛東升講的不枉此生，我想這也是所謂“始”的一個(gè)開始。

　　另外，也非常推薦這本書給所有的朋友們，希望它能夠重塑各位的戰(zhàn)略觀。兩邊有書，東升總送大家，大家可以來取閱。

　　謝謝大家參與我們兩個(gè)人的分享。謝謝東升！

　

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